MBA,然後呢?」不僅是我們的 podcast 節目名稱,更是平常與 MBA 校友交流時,常常聊到的話題。錄製這集時適逢年底,遇到很多海外 MBA 校友、學生返台,會與我們聚聚,因此有了這集的特別節目。

這一集,我們讓10年前第一批帶的學生、Kellogg  校友 Mingdi,從她的角度來問一些我們常常被問到的問題,關於如何在 MBA 決定交往、共組家庭,甚至是成為一起共事的夫妻。(Mingdi 當年的 MBA 心得:MBA真的不適合我!停止懷疑自己,你需要先學會「不與他人比較」

本集客座主持人

Mingdi Lee

學歷:Kellogg MBA Class of 2015

經歷:

P&G – 專案經理 

Boston Scientific – 行銷經理

現職:Danaher Corporation – 銷售經理

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本集重點

  1. MBA 情侶步入婚姻,討論結婚變得很實際

我跟 Eric 是在 Wharton 認識、交往,畢業後返台結婚,Mingdi 在這集一開始問到這關鍵的一題:「怎麼決定交往,然後步入婚姻?」

回想起當年,我跟 Eric 各自有交往超過8年以上的伴侶,但也都在 MBA 實習階段分手,很自然的,兩個療傷的人越來越有共同話題,也越走越近,就這樣在一起了!不過我只能說,交往過程、求婚很多浪漫的粉紅泡泡,但是討論結婚就不是這麼浪漫了。(推薦閱讀:出國念MBA,最好先跟另一半分手?關於MBA的愛情7大法則

Eric 笑說,記得當時一直覺得,未來如果有醫療需求,需要有人簽字,所以要結婚,「結婚是很實際的法律儀式,不是什麼浪漫的事,我在婚前也有認真想過,Sabina 是不是我想要賦予為我簽字權力的人。」

Mingdi 接著問 Eric,這個思考過程是怎麼進行的?是做出 MBA 很熱衷的 Pros & Cons 表格嗎?Eric 回:「其實沒有,我當時想到的是,兩人在一起會需要做很多決定,甚至犯錯,Sabina 是那個可以跟我一起改變、進步與成長的人。」我都不知道 Eric 在婚前想了這麽多,我單純只是覺得 Eric 很帥就想嫁給他,Mingdi 笑著附和,說她在婚前也是覺得和她一起從台灣去唸 Kellogg 的老公很帥,雖然原因有點膚淺,但是很直覺。

  1. 工作並非單方的唯一責任,雙方分工很重要

我們接著討論到了不少 MBA 夫妻都會面臨的問題,當職涯遇到許多不同選擇時,是該由誰做主?做決定的準則又是什麼?以我來說,我雖然在學生面前看起來很專業、犀利,又常常會虧老公,但私下的我很小女人,一直覺得嫁夫隨夫是很正常的事。 

像是 Eric 有段時間在創業,收入相對沒那麼穩定,我已經在做申請顧問,卻也不會因為收入較多而想拿到決定家庭走向的權力,「這跟個性也有點關係,Eric 常有源源不絕的好奇心,所以他會想做很多不同的事,學廚藝、學教育等,但我比較安逸,很滿意現在的工作,就覺得不需要變化,所以理論上就會以比較想變化的人為主。」

Eric 補充,一直以來他都不認為工作是單方唯一的責任,「照顧家裡的角色很辛苦,是我沒辦法全職在做的,所以在思考職涯決定時,想的都是怎麼分工、互補。」他認為自己還有另一個任務,是去思考退休後的錢要怎麼運用,這種長期、大筆的金流規劃,就讓他得以運用 MBA 的另一個專長-用 excel 做出各種模組、計算。 

真的不誇張,Eric 是那種每年都會用 excel 預測今年家庭開銷、金流的人,就連我們當初計畫要生第三胎,他都抱著電腦「算」給我看,再生一個孩子要花多少錢,結果那個報表我連看都沒看,就跟他說一句「孩子會帶財」,結束這話題!

Mingdi 聽到後大笑,因為他們家裡的 balance sheet,也是由先生不定期在計算,「所以我們的老公不只帥,還很會用 excel!其實該由誰來決定家庭方向,也曾經發生在我們身上,不過我覺得我能力比較強,哈哈,不管另一半在哪個國家找到工作,我都有自信也可以找到。」

Mingdi 確實也做到了,她的老公在 MBA 畢業後拿到韓國三星的 offer,她就找了可以輪調到韓國的工作,接著老公決定到新加坡,她也開始找在新加坡的機會。(推薦閱讀:度過商學院兩年,更艱鉅挑戰的卻在後頭:「派往異地工作,想生存?除了專業能力我還需要…」

Mingdi 會那麼有自信,也是因為她對自己的職涯抱持著開放的態度,「有陣子在新加坡也是因為找不到工作而焦慮,所以我還考慮要去劇場甄選,因為我一直想當劇場演員!我當時覺得老公的薪水還行,可不可以讓我試看看 dream job,我當時是覺得什麼工作都可以試看看的。」

  1. 新婚夫妻到家族企業工作,常因角色混淆而爭吵

Mingdi 接著問我們,當初一起在 Eric 的家族企業工作,如何調適是夫妻又是同事的角色?尤其是夫妻之間常常希望對方給出無條件的支持,不過成為同事後,有 KPI 的壓力,得公事公辦,在這兩種角色之間常常會有很大摩擦。(推薦閱讀:Podcast EP9:MBA,然後呢? 然後夫妻就像我們一樣,想不開一起工作了!- MIT Sloan 校友 Bernard & Ross 校友 Youchi

加入家族企業,是我和 Eric 第一次一起工作,而很孝順的 Eric 對這份工作有著很重的使命感,還記得有次跟他相約吃午餐,我覺得自己做了不錯的專案,跟他分享後,沒想到他以總經理的角度提出更多我可以改進的地方,整頓飯變得不太好吃,也讓我們有了爭執。

我跟 Mingdi 分享,當初吵架時,Eric 還會叫我看一下公司的組織結構圖,然後說我的層級只能聽話,我真的很傻眼。Eric 回想這段經歷時,也會覺得自己只是在討論公司的事,公事公辦而已,為什麼我的反應要這麼大。

想想當時新婚的我們,就加入家族企業一起共事,真的有很多需要磨合,而我們也逐漸了解到夫妻共事,角色、界線的不同,我說:「其實我很感謝 Eric 跟我一起離開家族企業,對我來說可能就是離開一間公司而已,但對他來說不一樣,可是他願意為了我們的小家庭做出這樣的決定。」

  1. 夫妻共同創業,婚姻永遠是首要項目

在離開家族企業後,我成了 MBA 申請顧問,先後在避險基金做 COO 、創立教育平台的 Eric,針對 MBA 申請的行銷提出許多不錯的建議,後來就決定再度試看看共事。

這次為了不重蹈覆徹,Eric 逐步構思了一連串的 SOP,像是善用通訊軟體(公事用 slack、家事用 line 溝通)、招募同事組成團隊,我們也會在每次對話時,提醒對方現在應該扮演的角色,是另一半還是同事。 

我還記得在家族企業時,因為不知道可以事先提醒對方,在接下來的對話該扮演什麼角色,所以心裡一直很掙扎。我們各自很喜歡自己的工作,也知道婚姻是最重要的首要項目,善用這些方法、適時轉換角色後,讓身為夫妻的我們,也能好好共事。 ( MBA 夫妻檔的故事,別錯過這篇: Podcast EP 20:MBA,然後呢?然後就成為個性互補的夫妻檔了!- CBS 校友 Sam & Sally(下集)

講到這些,我就要再次謝謝 Eric,因為我是比較安逸的人,是他鼓勵我開始寫部落格,紀錄常常被學生問到的問題等,所以現在大部份找我做免費評估的學生,聊一聊都會說其實沒什麼想問的問題,因為都事先看過部落格文章,做好功課了。

Mingdi 也認為把角色做區隔、有防火牆是很好的方法,因為他們也常因為小孩教養問題而吵,Eric 則分享,聽過有人說夫妻大部份會吵教養問題時,是分不清自己是以孩子的父母或是夫妻身份在講話,「細想會發現,你以爸爸的身份在講事情時,太太會覺得老公為什麼在指責我,角色不一樣,所以在家裡我也盡量用這個邏輯,常常提醒自己是在跟孩子的媽或跟太太講話。」 

其實不管是育兒還是職涯,我覺得 MBA 給我最大的收穫就是 priority setting 因為在 MBA 時每天有很多活動,時間有限、該怎麼選擇是門學問。我們也會學著先有大方向,讓選擇變得簡單一些,如此一來捨棄什麼、為什麼捨棄,就不會後悔,因為在時間有限的情況下,不可能什麼都兼具。

這一集我們討論了 MBA 的經歷,以及夫妻一起共事的甘苦談,下一集更勁爆的育兒經就要登場,千萬別錯過!

問題摘要

04:30 |兩人當初在 Wharton 如何決定在一起?

09:45 MBA 畢業後雙方如何做出職涯選擇?通常以哪一方為主?

23:56 |夫妻共事是很艱難的課題,夫妻與同事的角色不同,搖擺在這兩者之間常常會有很大摩擦,談談當時一起在家族企業工作的經歷?

28:36 |當時在家族企業碰到的情感挑戰,是否讓你們開始思考,是因為一起共事而起摩擦,還是其實彼此不合適?

30:45 |在家族企業有不愉快,後來怎麼有勇氣一起創業?

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