「MBA，然後呢？」不僅是我們的 podcast 節目名稱，更是平常與 MBA 校友交流時，常常聊到的話題。我們總會跟畢業較久的 MBA 校友聊到，MBA 讓我們勇於冒險，而我們又是如何將這樣的冒險精神內化到生活、職涯當中。
這一集，我們找來 IESE 校友，也是投資公司 Cabital 的創辦人兼執行長 Raymond Hsu， 聊聊他在非洲、亞洲的職涯經歷，以及從傳統金融業挑戰金融創新，踏入數字貨幣的創業路歷程，一起來聽他怎麼說。
本集來賓
Raymond Hsu
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學歷：
政治大學 企管系
IESE MBA Class of 2009
–
經歷：
Airwallex – Head of Product
eBay – Senior Product Manager
CTBC Bank – Deputy Head of Digital Banking Division
Standard Chartered Bank – Head of Cash
Citi – VP, Transaction Services
現職：Cabital 創辦人&執行長
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本集重點
- 勇闖非洲規劃電子支付系統，感受金融與創新的火花
跟 IESE 校友 Raymond 曾在幾年前的 MBA 高峰論壇見過面，最近又因為 Wharton 學妹牽線聊了幾次天，發現我們都是在2009年金融風暴過後的首屆 MBA 畢業生，也對他創立的數字貨幣投資公司 Cabital 很感興趣，所以約了他來聊聊 MBA 之後的職涯生活。
Raymond 畢業後到了 Citi 倫敦辦公室，他回憶當時房子都租好了，老闆卻給了他兩個選擇，一個是在倫敦做商業卡產品，是單一、穩當的產品線，或者到非洲支援現金管理產品，「這兩個選擇的差別很大，尤其非洲市場特殊，現金管理的產品又很廣，可是我知道，都出國念 MBA、走上冒險的旅程了，所以選擇去非洲。」（推薦閱讀：IBM財務長Shanna：別在能冒險的年紀，選擇安逸）
Raymond 的想法真的很像 MBA，我的很多學生也都是經歷 MBA 訓練後，更加熱愛挑戰，願意選擇沒人走過的路。而2009年肯亞的電子支付正在起飛，儘管當地環境落後，人民還是可以使用最陽春的手機使用電子支付，傳統銀行業也想在這股潮流中佔有一席之地，而 這也是 Raymond 到當地的任務之一－將企業金融與電子支付結合。（延伸閱讀：LEAP workshop分享》支付產業在做什麼？問問在Master Card、Paypal 工作的他們就知道！）
Raymond 所屬的團隊做出成績，之後還跟美國政府部門合作，並將肯亞的成功模式推廣到其他非洲國家，他陪著老闆見了更多非洲國家的央行官員、美國政府官員，「Sabina，在非洲的經驗，對我來說最棒的部份是，我感受到金融與創新是可以很有火花的，可以做很多不一樣的事情！」
- 不願 Fintech 成為空談，36歲轉戰 eBay 累積互聯網經歷
只不過金融與創新的火花，在大公司的組織結構及文化之下燃燒得比較慢，Raymond 回台後在金融業的行動銀行部門工作，他可以預見自己未來會在大組織中不斷轉換角色，達成各項任務，卻也擔心日子過得太安逸、無聊，「因為我對創新、數位領域比較熟悉，所以公司中會有我的位置，但是達成目標的過程辛苦且緩慢，我就想到自己講了這麼久的數位金融，其實沒怎麼在做這件事，不如真的去互聯網公司試看看。」（推薦閱讀：從管顧業轉戰互聯網公司 Wharton MBA Houfer：MBA帶給我的影響力，讓職涯每一步都有跡可循！）
Raymond 在朋友的引薦之下，到 eBay 上海辦公室擔任資深產品經理，坦言當初這個職涯轉折，滿讓他害怕。Eric 進一步追問 Raymond 怕的是什麼？Raymond 說：「Eric，主要是當時我36歲，年紀不小了，還是要考量到機會成本，雖然我一直以來做的都是產品，能掌握產品要點，不過來到純互聯網公司，工作內容約有80%跟電子支付一點關係都沒有，要學習的還有很多。」
不過 Raymond 確信，如果自己能在 eBay 累積一定程度的經驗，就會成為少數同時在金融業、互聯網有紮實產品經驗的人，於是帶著這樣的心情及家人的支持，決定迎接挑戰。
從金融業老手變成科技業新手，Raymond 的第一個考驗，就是跟辦公室大部份不到30歲，但是對互聯網很熟悉的同事們磨合。我聽不少學生說過，在互聯網公司，接近40歲的人大多是主管階級，很好奇初來乍到的 Raymond 是怎麼與這個年輕族群磨合，他笑說：「Sabina，我也是做產品出身，所以對邏輯思考還是有信心，這是我的優勢，不過互聯網跟銀行的產品開發過程大不相同，所以一開始我是先觀察同事的做法再學，慢慢地上手，好在 ebay 上海辦公室的文化很溫和，給了我很多學習的機會。」 （推薦閱讀：2018台灣MBA高峰論壇》面對日新月異的科技業，你要有快速失敗的能力！）
Raymond 接著找到同期進入 eBay、年紀相同的盟友，他說：「對方本來就在互聯網公司，是被挖角到 eBay 管開發，我們因為年紀相同，話題比較相近，工作上他給了我很多的建議，很幸運找到這樣的盟友，他也是我公司現在的 CTO。」
- 看好區塊鏈、數字貨幣發展，創立 Cabital
記得上一次跟 Raymond 聊天時，他提到自己看過太多創業者的辛苦，一開始是沒有打算創業的，不過在天時地利人和的情況下，並計算過風險，讓他決定創立 Cabital。這間公司的宗旨在於讓對數字貨幣有興趣的人，能夠用簡單、安全的選項，參與數字貨幣經濟的成長，所以公司打出的標語是 Crypto without the crazy，簡單又好記，Eric 也在跟 Raymond 聊過之後，成為 Cabital 的新用戶。
Raymond 表示：「數字貨幣正在快速成長，而且絕對有成長空間，因為這一年來有太多應用都是架在區塊鏈、數字貨幣上，接著就會與傳統金融結合，所以我過去在銀行、 Fintech 的經驗，現在放到區塊鏈上是有施力點的，也是很好的創業時機。」（同場加映：面對創業、轉職等人生關鍵時刻 HBS MBA Jim：我用這3點思考最終決定！）
因為有天使投資人投入資金，Raymond 認為創業雖然有風險，不過在可接受範圍內，「更重要的是，我過去的人脈，能讓我快速搭建出一個基本團隊，把各個面向湊在一起。這次創業讓我能做自己想做的事，達成自己想完成的使命，就請在台灣的家人多擔待，再讓我拼一下。」
Raymond 也以快速成長作為自己公司的誘因之一，廣招好手加入，他說：「人到一定年紀時，會問自己要繼續待在大組織慢慢完成任務，或者給自己更大的舞台，試看看自己能做到什麼程度。嘗試過後，你會知道自己還有很多要學，但是沒試過的話，你會永遠想著去做這個嘗試。」
另一點也是我們常常與學生討論在大公司、小公司工作的差異，Raymond 提到過去在大組織中工作，還是有框架要遵守，事務推動效率較慢，「可是在新創公司，沒有人會定義你的工作內容、時間，你可以有很強的 ownership，這是在大組織不會有的事。」
Raymond 也提到新創公司要的是即戰力，如果是 MBA 剛畢業就投入新創公司，能提出的貢獻有限，「以區塊鏈、數字貨幣來說，你可以去大公司磨練，做個產品或 function，觀察這個產業，之後遇到新的機會時，再看要如何利用累積的經驗去做新的東西，這樣的風險是能計算的，也安全很多。」（延伸閱讀：從大公司轉戰創業，一年半零收入！ CEIBS MBA Cindy：擺脫MBA包袱，運用校友網絡資源讓自己變得更好！）
- 少了傳統金融業框架，創業首重合規
Raymond 將過去在 IESE 得到的啟發及傳統金融業所受的訓練，投入自己的公司 Cabital，在創立第一天就不斷強調合規的重要性，甚至在初期的團隊中就找來合規官，還一度被外界認為這種作法是否矯枉過正。
Raymond 說，要做出一個能影響大家的創新，也許沒有框架可以遵守，「像數字貨幣在挑戰所有的監管，是金融創新的賽馬場。你可以做很多事，不過在沒有監管的情況下，一定會有不好的事發生，但不代表這個新的東西不好，所以我一開始就認為我們應該要合規，向銀行、使用者證明，我們是用正規的方法、做正規的事。做好人這條路比較累，但是我告訴大家，絕對是值得的。」
Raymond 這番話，讓身為新用戶的 Eric 一直對著螢幕點頭贊同。而 Raymond 也接著分享，在 IESE 有個活動叫 Doing Good And Doing Well，這個活動的宗旨是不只把事情做好，而是做的事要對很多人有好的影響，不僅是自己受益，而是生態系統的所有人受惠。(推薦閱讀：2018台灣MBA高峰論壇》上課不該只有聽講，IESE用case method授課，培育全球視野人才！）
Raymond 表示：「這個學校的年度大活動，同學們都深受影響，畢業後也會把學到的概念帶進工作中。我從這幾年的工作中發現，doing good 跟 doing well 是可以並存而且有意義的，這也是為什麼我再三強調合規的重要性，因為數字貨幣這個行業，接下來會有監管機構進入，要永續經營，並取得客戶信任，一開始就要做到合乎規範。」
每次跟畢業接近10年的 MBA 校友聊天，我們都能感受到 MBA 價值是如何內化在我們的生活、工作當中，這也是用什麼都換不來的珍貴經歷。身為 IESE 台灣校友會會長的 Raymond 最後也鼓勵未來申請者：「如果一本書你看越多，就得到越多的話，MBA 就像進了圖書館一樣，每個人都是很棒的一本書，你能看多少，就視你願意投入多少時間，多用好奇心去認識別人，你會有很多收穫！」
問題摘要
05:51 | 從傳統金融業走到現在，你覺得這樣的轉換是因緣際會或巧合？過程中有沒有什麼陣痛期？
13:43｜36歲首次到互聯網公司工作，當時的情景如何？你思考的重點是什麼？
16:43｜36歲進入互聯網公司，需要適應的事或與同事磨合的過程？
19:50 | 當時決定到上海工作、頻繁出差，你是如何與老婆溝通？
22:40 ｜疫情期間沒辦法台灣、中國兩地跑，有沒有想過搬回台灣？會給想要海歸的人什麼建議？
25:30 ｜之前討論過，你相當重視公司合規、用戶安全，這跟 MBA 的訓練有沒有關係？你的公司如何做到合規這件事，你怎麼分享這個理念給同事？
33:37 ｜MBA畢業後，冒了很多次風險，像是去非洲、eBay工作，一直到創業，是什麼改變了本來不想創業的你？你在創業時做了哪些考量？
36:06 ｜有些正在念 MBA 的人，也想加入數字貨幣產業，他們該如何評估是否要加入區塊鏈、數字貨幣相關領域？你當初如何說服後輩加入你的公司？
41:34 ｜身為IESE台灣校友會會長，對在校生或申請者，有沒有什麼建議？
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