「MBA，然後呢？」不僅是我們 podcast 節目名稱，也是平常與 MBA 校友交流時，常常聊到的問題。畢業幾年後，工作換了、城市換了，當年一起念書的同學也四散在世界各地，最後 MBA 到底留下了什麼？
這一集，我們邀請到 Kellogg 校友 Gino，我跟 Eric 都覺得，Gino 身上有個很難得的特質：他非常會跟人建立關係，而且很願意把自己的人脈、資訊、時間拿出來幫助別人。有趣的是，這件事情竟然不是天生的。
本集來賓
Gino Chang
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學歷：
Kellogg MBA Class of 2021
經歷：
Tiger Wing Capital －Partner
Strategy&－Senior Associate
KKTV－總經理
Morgan Stanley － Research Associate
Clairvoyance Capital － Research Associate
現職：Amazon － Senior Program Manager
【點此收聽及訂閱 – MBA，然後呢？】
工作11年才念 MBA，大齡申請反而更 chill
會認識 Gino，是因為幾年前他請我幫忙申請 MBA，當時的他已經累積了超過10年的工作經歷，曾經做過 Hedge Fund、Morgan Stanley 的 Equity Research，後來加入 KKBOX，從 Corporate Development、投資、策略，一路做到 KKTV 總經理。
我還記得當時跟 Gino 討論 essay 時，常有選擇障礙，不知道要選定哪個精彩的素材，也因此有了很多深刻的討論。他後來如願進入 Kellogg 一年制 MBA，透過有系統的學習及實作，補足過去在職場上沒有的 hard skills，也更加理解 Product Manager 的工作流程。（推薦閱讀：矽谷科技業產品經理與你分享》明明都叫PM，Product Manager和Program Manager有什麼不同？ ）
除了學習知識，笑稱自己是該屆年紀「前五大」的 Gino，其實念 MBA 的心態也跟一般工作四、五年就入學的學生不太一樣。在課堂上，他可以分享自己待過的不同產業知識與經驗，也少了一點「我一定要靠 MBA 拿到什麼工作」的焦慮。（延伸閱讀：30歲仍想念MBA嗎？大齡申請的三大秘訣 ）
在社交生活方面，Gino 很願意把時間花在認識人、辦活動、旅行，把一群原本互不認識的人串在一起。光是他在 Kellogg 的那一年，就組過4次旅行團，去滑雪、去墨西哥。
相較於一定要從 MBA「拿到什麼」，Gino 反而花了很多時間去認識不同的人。後來回頭看，他也發現，MBA 留給自己最重要的東西之一，就是這些 relationship。（延伸閱讀：這輩子不該只重名利，MBA開課教你找到人生最重要的價值 ）
從全班最不想坐他旁邊，到 MBA 裡最愛交朋友的人
如果你認識現在的 Gino，應該很難想像，以前的他不會交朋友。他分享小學時，曾經歷老師一個現在看來非常不妥當的票選：請全班同學寫下「最想跟誰坐」以及「最不想跟誰坐」。
結果老師轉告 Gino 的媽媽，Gino 被全班選為「最不想坐在他旁邊的人」。他回憶：「小時候的我，其實很想跟大家當朋友，但不知道怎麼做才對。」因為想吸引別人的注意，調皮的他反而會用一些奇怪的方式跟同學互動，直到長大後，他才開始認真觀察及模仿，那些很會交朋友的人，是怎麼做到的。
後來他慢慢發現，自己以前最大的問題之一，是太習慣單方面輸出。想講自己的事情、想讓別人注意自己，卻沒有真的在聽別人說什麼。
他說：「關係這件事情應該是雙向的。我應該真誠以對，用心聽對方講話、了解對方的狀態，在這個對話裡，我可以給予什麼，是雙方都會覺得有價值的、是舒服的。 」（延伸閱讀：MBA 畢業後的職涯選擇 Insead MBA Effy：不管選哪個，都應該維持有意義的社交關係！）
不過 Gino 認為，自己對「人」的好奇心，可能是天生的。不管對方比他資深或資淺，他都會想了解對方的經驗，可以從中學到什麼。
他分享，有次參加國中同學會，有同學現在是醫生、在台積電工作，但讓他非常有興趣的一位同學，反而是以前不太愛念書，後來跑去當水電學徒、現在月收破百萬的同學。
Gino 完全不懂水電產業，卻也因此觸發了他的好奇心。這也是我覺得 Gino 的 Networking 跟很多人不太一樣的地方。很多人認識新朋友時，會先想：「這個人對我有沒有用？」但 Gino 比較像是在想：「這個人的人生到底是怎麼走到這一步的？」
當 Networking 的起點從「交換資源」變成「真的對一個人好奇」，交朋友就不再只是一件「為了找工作而做的事」。
MBA 社群，不只是幫你找到工作
當然，MBA 社群確實會帶來實際的幫助。Gino 從 Kellogg 畢業後，搬到灣區工作。人生地不熟的他，好在有同屆二十多人都住在灣區，大家定期聚會，吃飯、看球，甚至一起做志工。
2025 年，Gino 再次找工作時，科技業景氣並不好。一位 Kellogg 校友知道他正在找機會，主動聯絡他，告訴他 Amazon 剛好有一個 Kellogg 校友的團隊在徵人，也幫忙介紹。最後 Gino 真的進了 Amazon。（Kellogg 非常強調團隊合作的精神，來聽聽大學長怎麼說 Podcast EP 48：MBA，然後呢？然後就變成 Kellogg 最佳代言人了！－Solaris Capital Advisors 創辦人 Joseph Sun ）
但這幾年的經歷，讓 Gino 覺得關係真正重要的地方，不只是這些事。
過去兩年，Gino 經歷兩次腦部手術，也碰過失業與人生低潮。他認為人生就是一段有高有低的旅程，所以不會只在社群上分享自己光鮮亮麗的一面，而是很坦白地寫下生病、手術、失業，以及當時的心情。
沒想到，有些很久沒有聯絡的朋友因此找上他。Gino 表示，有些人在 LinkedIn 上看起來就是「人生勝利組」，私底下卻告訴他，自己也正在經歷癌症、重大疾病，或其他從來沒有公開說過的人生低潮。
他說：「有時候，可能只是跟朋友講個20分鐘的電話，分享脆弱、互相打氣，就重新累積了某種能量，可以繼續走下去。我這兩年有過好多次類似的情境發生，對我而言，是很好的心靈成長。」
這些經驗也讓 Gino 開始重新思考，大家一直以來很在乎的職稱、薪水、外在等事， 好像都沒有原本想像中那麼重要。真正留下來的，是你跟家人、朋友之間的關係，以及在彼此需要的時候，還願不願意陪對方走一段，「Meaningful relationship 這件事情，對我來講才是最重要的。」
Taiwan MBA Circle：只是把我們原本就在做的事，取了一個名字
因為我、Eric 跟 Gino 都喜歡跟朋友 hangout，也對人有好奇心，所以當 Eric 前陣子第一次跟 Gino 提到 Taiwan MBA Circle 的想法時，Gino 第一個反應是：「這不就是我們平常已經在做的事嗎？只是沒有名字。」
想一想，好像真的是這樣。Eric 跟我不管是因為 MBA 顧問的工作性質，以及個人興趣，這些年一直跟世界各地的學生、校友保持聯絡；Gino 更不用說，出國前就辦過百名錄取生的 Party，到了 Kellogg 組旅行團，畢業後還是一直揪人吃飯、旅行、分享工作機會。
所以 Taiwan MBA Circle 想做的事情，其實很簡單：讓四散在世界各地的台灣 MBA 學生與校友，在畢業後，還有一個地方可以繼續認識彼此、交換資訊，也維持這些得來不易的 connection。
我們本來就常會跟大家聊工作、聊生活，如果能把這些事情，透過 Taiwan MBA Circle 放大來做，像是定期用電子報介紹工作機會（或徵友！）、聚集 MBA 創業者們交流、開個線上分享會聊 AI 趨勢，或者年底大家都回台灣時，約出來喝一杯。（延伸閱讀：Taiwan MBA Circle》AI 不只是 ChatGPT：MBA 校友如何把 AI 變成工作夥伴？）
目前 Taiwan MBA Circle 已經串聯超過 500 位 MBA 校友，希望由我們先起個頭，之後有更多人一起加入，不管是分享工作機會、揪活動，或單純找人聊聊近況，都可以透過這個社群繼續串起來。
謝謝 Gino 這次跟我們聊了這麼多。從一個小時候不知道怎麼交朋友、甚至被全班票選最不想坐在旁邊的小孩，到今天成為那個會主動把人聚在一起、分享工作機會，也願意在人生低潮時真誠分享自己的人。
原來交朋友這件事真的可以練習，而一段關係的價值，也不一定在認識對方的當下就看得見。也許5年、10年後，你才會知道當年在 MBA 認識的某個人，會在你人生裡扮演什麼角色。（也歡迎來聽聽我顧問生涯13年，跟學生之間的難忘時刻：Podcast EP 50：MBA 然後呢？然後就把帶學生變成人生志業了！還找到人生最好的伴侶！ ）
這也是我們希望 Taiwan MBA Circle 可以繼續做的事：你會從 MBA 畢業，但人與人的連結，可以延續下去。
重點節錄
01:45｜自我介紹
12:39｜工作年資較長才申請 MBA，從 MBA 學到什麼？
16:00｜MBA 有哪些課程，讓當時的你覺得值回票價？
17:55｜MBA 大齡錄取者，跟同學的互動狀況如何？心境又是怎麼樣？
21:05｜你一直是個很會交朋友的人，聊聊你是怎麼做到的？
30:50｜Kellogg 是很重視團隊合作的學校，你從中學到什麼交朋友的方法？
34:10｜過去兩年因病動刀，這樣的經驗是否改變你對於交友的看法？
44:03｜Taiwan MBA Circle 怎麼開始的？希望做到什麼？
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