「MBA，然後呢？」不僅是我們的 podcast 節目名稱，更是平常與 MBA 校友交流時，常常聊到的話題。隨著年紀越長，我們越能理解到成功不僅需要靠努力，還很需要運氣、選擇。
這次我們再次邀請到 beBit TECH 執行長、Chicago Booth 校友 Jason，來談談他在自己的 podcast 《CEO 的筆記本》獲得的體悟，以及成長心態的重要。
本集來賓
Jason Chen
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學歷：
Chicago Booth MBA Class of 2011
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經歷：
beBit – Senior Vice President
Roland Berger Strategy Consultants – Project Manager
Booz & Company – Consultant
現職：beBit TECH 執行長
【歡迎收聽及訂閱 – MBA，然後呢？】
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重點摘要
Podcast 與 CEO 身份的交集：成長心態是核心
Jason 3年多前就曾跟我們一起錄音，還是我們節目近50集的節目之中，收聽率最好的一人，所以這次再度找他來聊聊這些年的改變，以及他今年開始的新企劃－ podcast 節目《CEO 的筆記本》。
Jason 表示，這是一個週更的節目，主要是跟創業者、企業者聊聊他們面臨了哪些人生選擇，在成功跟失敗的過程中有什麼可以學習。他表示，錄音前，常常要花不少時間對來賓的產業、出的書做功課，過程雖然辛苦，但他堅持要問一些自己不知道答案的事，才能讓對談有價值，偶爾也會遇到來賓真情流露，需要停機重整情緒。
其實 Jason 對於 podcast 的態度，正如他帶領公司的思維模式一樣，都是以成長心態 growth mindset 為核心價值。他認為，心態才是讓人走得長遠的關鍵，「我可以不用這麼辛苦做 podcast 或一些日常工作，但有些事我還是要手把手推進，因為這些，讓我們變得不同。在 AI 發展之下，未來人才、企業競爭力都會有很大改變，但我覺得人要有成長動能跟成長心態，在 AI 工具的輔助下，才會變得更強大。」
努力 ≠ 成功，運氣與選擇更關鍵
當然 Jason 的成長心態也是從小到大磨練而來，他記得國中時叛逆，不想背負家裡給的種種期待，於是沒有考到理想高中，而是走向五專體制，成為人生一大轉折。他說：「以前一心想著要脫掉別人給我戴的帽子，後來才發現，人生是自己的，透過努力，就可以達到自己想要的階段。這是我人生的 wake-up call，要為自己的人生負責。」
於是18歲的 Jason 開始為自己訂定往後每一年的計畫，包含出國念書，在國際市場嶄露頭角等。一路到了30歲，他發現自己不該受到原本的計畫約束，「不然我原本計畫33歲要從政，後來想想，為什麼要一直照18歲的自己所計畫的路走？」此後他開始了另一個篇章，慢慢感受人生的隨遇而安，也樂於迎接驚喜就在路上的感受。（關於這點，我們的 Wharton 大學長也有些感觸，Podcast EP 35：MBA，然後呢？然後就保持好奇心，不斷的改造自己了！－易威生醫董事長 Hanfei Lin）
隨著時間經過，Jason 體悟到：「努力不代表一定會成功，很多時候是天時地利人和。」他形容人生像萬人泳渡日月潭，比起多用力划水，更重要的是選擇在對的位置，創造成功的機率。
此外，運氣也是關鍵要素之一，Jason 指的運氣不是單純的好壞，而是透過廣結善緣、讓自己充滿正能量的方式，去創造讓好事發生的環境。（廣結善緣真的很重要，來閱讀及聆聽這一集Podcast EP3：然後公司就發達了！- Wharton 校友 Mingto (上集)）
Jason 表示，努力跟成功不一定會成正比，但就像華為創始人任正非的企業經營原則所說「方向大致正確，組織充滿活力」，公司組織無法在初期將策略時想得太仔細，但要讓組織一直充滿活力，才能去應對各種狀況，如此一來成功的機率會高一些。
金錢不是最終目標，成就感才是
當我們在討論努力與成功的關係時，Jason 也反問了我們對於成功的定義，是財富、成就或其他事？
對我來說，成功不是財富，而是與人的關係──我常在生日、新年等時刻，反思自己與家人朋友的相處是否如我所願，還能怎麼做得更好。這可能也成為我帶學生的風格，希望在 AI 盛行的這個時代，還是保有人與人的關係。（就像我寫過的回顧心得文：2023-2024申請回顧：珍惜每個一期一會的關係，在不同地方各自成長，相聚時再一起茁壯！）
Eric 也分享他這幾年不再覺得「人定勝天」，而更相信運氣佔三、四成，因此無論申請 MBA 或投資，都要盡力而為，但也要接受不可控的因素。他認為只要能保持動力，讓自己在做事的過程中感到開心，時間拉長，自然會有更高的收穫率。
Jason 則是引用稻盛和夫的觀點：「人生、工作的結果＝思維方方式 × 熱情 × 能力。」對他來說，財富只是副產品，真正的動力來自於實現自我價值。他觀察到，許多創業者並不是因為追逐財富才願意孤注一擲，而是因為心中有一條「主線」——使命感、熱情或責任感，才驅動他們一次次挑戰。
聽到 Jason 的分享，我也想到每次跟學生腦力激盪 MBA goal essay 時，也都要他們謹記「行為=能力＋動機」這公式，從中延伸更多想法。Jason 則附和：「這兩個公式確實很像，不過我覺得這個動機最好不要跟金錢相關，不然過程就是一直追尋錢這件事，沒有盡頭。」
廣結善緣與不預設立場：讓運氣更常發生
Jason 還分享，自己這一年最大的練習，就是提醒自己不要預設立場。他舉例：「公司業務夥伴有大有小，但不知名的小夥伴就不值得合作嗎？其實不該這樣想。應該先 open-minded 去理解，再來做判斷。哪怕只是短短 10 分鐘的對話，也能讓我認識到更多不同的面向。」
他認為，這樣的練習，本質上也是一種廣結善緣。「很多時候運氣就是這樣來的，一個不經意的對話，一個偶然的連結，就會組合成新的機會。」Jason 強調，不要預設立場和成長心態其實是同個層級的事：成長心態是自我不斷要求，而不預設立場，則是放下原本的自己去接納新事物。
Jason 也提到自己當天使投資人的例子。有時候他腦中管顧的訓練會告訴他：「這題目太 niche，怎麼可能做得起來？」但當創業者帶著熱情找上門，他會選擇壓下這種質疑，先傾聽、給鼓勵，再提出可能的建議。「因為創業者既然有這樣的想法，就應該多陪他聊聊，幫他多一點成功的機率。」（推薦閱讀：成功不該由別人評斷！哈佛商學院學生定義人生的三大要素）
在他眼中，真正的重點不是投資或賺錢，而是幫助朋友，連結更多朋友。其實這種心態很像 MBA 社群裡的氛圍，感覺念 MBA 的人，或我身邊的 MBA 校友都特別熱衷於把人介紹給彼此，不管只是成為朋友，還是未來可能的伴侶或商業夥伴，都是一種享受過程的方式。
最後也不免俗地問到 Jason 對於 AI 帶來的新挑戰，MBA 校友該怎麼因應？他認為真正的能力是能把 AI 工具系統化整合，而不只是單點使用，更多精彩內容，歡迎收聽這一集。
問題摘要
04:20 ｜錄 podcast 碰到這麽多 CEO，學到哪些？
09:00｜你也是 CEO，做 podcast 的態度跟當經理人的態度一樣嗎？
11:05｜成長心態怎麼養成的？從小到大都是這樣嗎？
15:30｜18歲開始很努力規劃未來，但最近聊天，你說從自己、CEO 身上，也學到努力跟成功不一定成正比？
20:52｜成功伴隨而來的可能是財富、成就等，對你來說成功的定義是什麼？
36:40｜最近什麼事情讓你有了「不要預設立場」的體悟？
49:55｜在 AI 浪潮下，MBA 校友應該如何因應這些變化？
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