「MBA，然後呢？」不僅是我們的 podcast 節目名稱，更是平常與 MBA 校友交流時，常常聊到的話題。通常跟我們差不多時間畢業的 MBA 校友，都已經邁入40歲大關，回頭看看20歲、30歲及現在40歲的心情，每個階段都充滿故事。
這一集，我們要與 Chicago Booth 校友、beBit TECH 的 CEO－Jason Chen 聊聊，他在20歲至40歲之間的心態變化，以及對職涯的看法，一起來聽他怎麼說。（與 Jason 之前的專訪，歡迎點此閱讀）
本集來賓
Jason Chen
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學歷：
Chicago Booth MBA Class of 2011
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經歷：
beBit – Senior Vice President
Roland Berger Strategy Consultants – Project Manager
Booz & Company – Consultant
現職：beBit Group SVP、beBit TECH CEO
【歡迎收聽及訂閱 – MBA，然後呢？】
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本集重點
- 20歲－30歲：目標最明確的10年，只管向前衝
幾年前在 Jumpstart 的活動中，跟 Chicago Booth 校友 Jason 認識，後續也曾邀請他與老婆到家中吃飯，每次跟曾是葡萄酒網站 Vivino 專業酒評的他吃飯，都能喝到好喝的紅酒、學習酒類知識，這次邀請他來我們的 podcast，邊喝紅酒、邊討論20歲至40歲的轉變。
Jason 在念 MBA 之前，任職於歐洲最大管顧公司 Roland Berger，在台灣沒多久就到香港、上海辦公室工作，他回想：「20到30歲是我覺得目標最明確的10年，因為我在管顧業剛起步，希望能獲得更多經驗、技能，帶著一種非常渴望獲得新知的態度，希望自己更強大。」這個階段的他，不會在意工作有多辛苦，因為當時想獲得的不只是報酬，更多是經驗跟技能。
Jason 剛進管顧業時，就面對很多節奏快的併購案，出差頻繁、工時也長，不過因為知道目標是什麼，也想要累積更多的經驗，時間很快就過去，他形容那個時期的自己，「如果把工作當成電動遊戲，我的任務就是要讓很多關卡達標。」
在管顧業工作3、4年後，Jason 開始有些疲乏，也認為自己對會計、金融沒有過多的涉略，因此在公司的贊助之下，他申請了 MBA，並特別挑了專精於會計、經濟的 Booth，期待學習更多新知識，並接觸更多不同產業的事物。
- 離開知名顧問公司，30歲加入 beBit，他確立自己的價值觀
經過 MBA 洗禮，發現自己還是鍾情於管顧業的 Jason，畢業後先回到老東家工作，直到30歲加入當時還沒有太多人聽過的 beBit，回台建立辦公室。
Jason 回想自己做出這樣的決定，放棄在知名顧問公司一路向上爬的機會，當然也有過掙扎，「不過我也開始思考，工作對我來說的意義是什麼？除了賺錢這些看得見的報酬，我也會想這份工作是否有意義？這個 wake up call 是我當時很重視的，當時回台灣時剛好30歲，會覺得自己得到了這個機會，要嘗試，即使失敗也沒關係，年輕還有機會。」
Jason 接著說，像顧問等提供 professional service 的產業，常常是擔任乙方角色，面對甲方、公司的眾多要求，很多時候會有掙扎、無奈的地方，導致無法堅持自己的理念，「beBit 雖然是未知的公司，不過公司願景是要做正確的事，不是只把事做好，沒有價值、不真誠的事，這間公司不做。有了這種願景、價值觀，我就更能發揮自己認為有價值的事，這是當初加入 beBit 的初衷。」（來看看 Jason 對管顧業的分析：管顧流派解析》Design thinking首重換位思考，為使用者解決痛點！）
對 Jason 來說，30歲的他有了更明確的想法，並將過去的激情變成熱情，認定理想而非妄想，「30歲到35歲其實是很好的試錯階段，對比20歲在累積單一技能，掌握技能後，又該怎麼發揮？除了命運安排之外，還有更多是個人創造的機會。」
- 離開18銅人陣，將招數融會貫通、自成一格才是關鍵
喝了一口紅酒的 Jason， 進一步把 MBA 比喻成少林寺，提到20幾歲的習武之人，為了精進武術而進入少林寺，在這個大殿堂會看到很多優秀的人，30歲學完後要走出18銅人陣，證明自己學習了各項技能，接著回到彷彿社會的武林，會開始設立自己的門派、道館，30到40歲就是在講過了18銅人陣後的故事。
Jason 說：「下了少林寺後，你會發現武林跟當初寺內所學不太一樣，有些技能可以帶著，但進到武林，真正的生活、工作狀態下，這些招數是要融會貫通才能使用的，自成一格很關鍵。」
Jason 認為，顧問這個行業很特殊，沒有產品，只有想法、方法論跟過往案例，「從老牌顧問公司到 beBit 設立台北辦公室時，等於是從零開始創業，跟潛在客戶碰面時，很難讓對方相信你，我知道這是必經過程，也是預期中的事，只是沒想到會這麼困難。」（延伸閱讀：為了兼顧家庭而創業 Chicago Booth Eve：是MBA讓我勇於挑戰！）
待過企業的我跟 Eric 也都能體會，在大公司的光環之下，很多時候客戶相信你的建議，大多是因為公司的關係，而 Jason 面對的難題是：「沒有了大公司的支持，當他在為客戶創造價值時，是否能受到同等的對待跟信任？」也因此他在加入 beBit 的前幾年，致力於搭建團隊，不斷優化服務以符合台灣市場，在金融業逐漸打出名聲。（推薦閱讀：從大公司轉戰創業，一年半零收入！ CEIBS MBA Cindy：擺脫MBA包袱，運用校友網絡資源讓自己變得更好！）
在數位轉型議題興起的同時，Jason 率領 beBit 的同事們不斷堅持，找到屬於他們的定位。他笑說：「我自己一直以來的理念，都是找到對的人，再去想要做什麼事，而不是先想要做什麼，再去找人來填補位置。beBit 是個很歡樂、沒有明顯階級的公司，很不像一般管顧公司風格，因為我們希望維持新創精神，沒有一定的分工、流程，同事之間彼此互相照應。」
- 40歲面臨新挑戰，繼續用熱情闖蕩江湖
要在一個國家開新的辦公室、內部創業，都是很辛苦的事，我們好奇 Jason 這幾年有沒有接到更好的 offer 機會？他又是怎麼看這些機會？就像我常說的，MBA 可能會為你開幾扇窗，同時也會為你關上一些窗，在同儕壓力的情況下，你可能無法接受一些薪資較低卻很喜歡的工作。
曾在知名公司工作過，在業界也做出成績的 Jason，坦言自己曾遇過開出4倍薪水、更 high profile 的工作機會，也聽過以前的同學在更大、更知名的公司擔任要角，「坦白說，心境沒有受到影響是不可能的，我的心態是確立持續想追尋的事，其他不同的聲音、機會，我就是看一眼、了解一下，不會影響我想走的路。」
Jason 分析，現在獲得的機會，比20歲、30歲更多，40歲時選擇與否，就是要思考工作對於自己的意義，「現階段的追求，是為了更高的薪水或更好的曝光？每個人的選擇都不同，而我想選擇一個我覺得很開心、享受，即便辛苦有挫折，但是回頭看有很多回憶，不只是工作而已的職涯。」（延伸閱讀：這輩子不該只重名利，MBA開課教你找到人生最重要的價值）
Jason 笑說，剛進 beBit 的前兩三年，很多人會問我怎麼還不回大公司，「直到今天還是有人問我這個問題，可是這對我來說不是堅持的問題，就像看一本小說，把自己變成其中一個角色，當你的角色跟故事走向有關時，就很難不往下繼續翻完這本書。」創業者或在公司擔任要職的人或許更能體會這種感覺，就是今天你做了什麼事、有什麼貢獻，劇情發展會因此有變動，繼續堅持，你會發現自己的努力，所帶來的影響會大於想像。
前幾個月剛滿40歲的 Jason，也提到自己下一階段的新挑戰，那就是 beBit 併購了一間專精於數據收集、行銷自動化的 martech solution 公司，並創立 beBit TECH，希望能將原有在日本、東南亞的顧問服務拓展到美國等地。
Jason 笑說：「40歲面臨的新課題，可能是我工作以來遇到最有挑戰的階段，做的事不太一樣，不過我的心境有點像是回到30歲剛加入 beBit 的熱情，事情難我不怕，要跟團隊一起克服困難。」（推薦閱讀：台灣資源少、市場小 資深顧問：要與世界接軌，先打破心中框架）
聽到 Jason 的新挑戰，我們都熱血沸騰起來，最後舉杯祝他一切順利，也歡迎他跟老婆有空到家裡來吃飯、喝紅酒，繼續有趣的品酒情境練習！
問題摘要
06:45｜20-30歲是大多數學生申請 MBA 的年紀，他們很有衝勁，這個衝勁卻比較單一面向，你當時也是這樣嗎？
12:25｜在 MBA 有很多機會能看不同產業、職能，你有探索哪些其他選擇嗎？最後如何決定要再回管顧業？
15:00｜從老牌管顧公司 Roland Berger 到當時較少人知道的 beBit，要放棄品牌光環，並埋頭建立台北辦公室，你如何評估這個機會？
27:10｜30-40歲這段時間進了 beBit，這10年幫公司做了什麼事？公司10年來的成長，有沒有達到當時願景？
35:15｜要開新辦公室、內部創業，是很辛苦的，在過程中一定有別人給你更大的舞台，怎麼評估這些機會？還持續堅持 beBit 這條路？
48:03｜40-50歲是現在進行式，beBit 最近收購一間公司，這跟你的現在進行式是有關連的嗎？
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