「MBA，然後呢？」這個 podcast 的緣起，其實是3、4年前我們與 JT 聚餐時，對產業、人生等話題有了很深度的對談，當時就覺得如果能把這些談話內容分享給更多人知道有多好，因此有了這個 podcast。
上一集 JT分享了新書的精彩內容，與新創經營者一起討論轉型的兩難，這一集我們持續請身為 BCG 台北辦公室負責人的他聊聊面對各種企業轉型，管顧業的工作內容起了哪些變化？想要進管顧業需要具備哪些特質？一起來聽聽他的分享。（推薦閱讀：Podcast EP 12: MBA，然後呢？然後就練成 BCG 問題解決力囉！－BCG董事總經理暨全球合夥人 JT Hsu）
本集來賓
JT Hsu
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學歷：
台灣大學電子工程系學士
史丹佛大學電子工程學碩士
聖塔克拉拉大學 MBA
現職：BCG 台北辦公室負責人、董事總經理暨資深合夥人
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本集重點
- 管顧業不同位階，具備的能力也不同
很多 MBA 學生希望投入管顧業，就是因為能在短時間內高度學習、接觸不同產業，並持續訓練自己解決問題的能力，為之後投入不同產業好好磨練。不過在管顧業不同位階，所累積的專業能力不太一樣，JT 也逐一與我們分享。（同場加映：什麼是管理顧問 What is management consulting?）
剛進入顧問公司時，大多在學習搜集資料、定義問題等基本技能，隨著技能逐漸成熟，會開始在某個特定議題或模組上，有端到端的責任，可能是要負責研究其中一個市場，或者是競爭對手分析、成本分析等。
如果升成專案經理（project manager），必須負責整個議題，像是如果客戶要進入新的市場，策略是什麼？如果今天有個新的商業模式，如何從零到有產出，面對議題的規模越來越大。
接著再往上升一階成為合夥人，就會變成設定議題的人，因此平時要多掌握趨勢，才能為客戶適時引導議題，並整合資源提出協助。此外，這個位階也需要知道怎麼動員團隊，JT 說：「動員整個團隊是重要技能，我們是顧問，屬於第三方，沒有上對下的可能性，在這情況下，要學習怎麼影響他人、串連客戶端的不同部門，讓大家有同樣的目標。」（延伸閱讀：數位轉型已經發生！BCG合夥人、台北辦公室負責人JT：如何動員組織才是決勝點）
JT 說，如何影響他人的這項能力，在管顧業是越資深越重要，「要把這項能力帶到大公司，並且懂得協調不是只當傳聲筒，而是要了解對方痛點，要去串連資源、做折衝，最後讓整個團隊動起來。」
- 管顧業不再是畫矩陣、當永遠的乙方
從上一集 JT 提到現在的企業轉型是永不停歇，我們也好奇 BCG 現在接的案子是否跟過去有所不同。JT 分享，最近比較大的趨勢是 GenAI（Generative AI，生成式人工智能），大家都在想辦法把 GenAI 導入公司的各方面，例如 sales marketing、需求預測、預測性維護，甚至是人資、法務也可以運用 GenAI，提升生產力，創造核心競爭力。 （推薦閱讀：當企業面對必修的轉型課題…BCG董事經理Jimmy：數位轉型，不是只有推出APP而已！）
JT 說：「之前提到，我們會以結果來和客戶分潤，現在則有更多和其他公司做策略聯盟的機會，像是我們跟很多 GenAI 的科技公司聯盟，形成生態圈，一起服務另一家客戶。」
JT 表示，現在攜手合作的公司，很多還是 BCG 以前服務的客戶，「以前大家都講甲、乙方，管顧業就是永遠的乙方，提供服務給客戶甲方，比較像是服務提供商，但現在是甲、乙方攜手合作，成為合作夥伴，一起服務另一個甲方。變成合作夥伴的互動不太一樣，有很多有趣的新嘗試。」
隨著趨勢瞬息萬變，會找 BCG 的客戶也不再只是希望花錢買個概念、方向，而是期待看到具體成效，JT 表示：「台灣公司都是花錢買結果，像是成本降不下來、數位導入不成功等問題，最後都會依照結果解決的程度來付費給顧問，這個結果比過去更加重要，重結果是個明顯的趨勢。」（延伸閱讀：AI當道，工作飯碗不保？IESE MBA Crane：擁有創新能力，不用擔心被淘汰！）
- 接觸不同國家頂尖企業，他發現台灣公司不習慣做世界第一
接著我們和 JT 聊到，他每年都到世界各地協助這麼多頂尖企業，再回頭看看台灣企業時，會給這些企業什麼建議？JT 表示，「我覺得台灣公司不是很習慣做世界第一，我們在服務客戶的過程中，如果提議做些大膽投資，台灣公司通常會比較抗拒，會反問我們是否已經有先例？要大膽地超越現在的第一名，會很猶豫。」
JT 認為，台灣人向來就像乖寶寶，別人交代的事，總能用最快、最便宜的方式做到最好，也因此成為第一，「可是如果要台灣企業做世界第一，甚至是唯一，感覺大家的心態是抗拒的。當然公司樂於做第二、第三，也有自己的邏輯，可是大家都這樣想，就很難孕育出能改變歷史、改變世界的公司。」
這是很有趣的觀察，我們也討論起台灣人這樣的心態，是不是跟儒家文化或者傳統教育有關，JT 說：「我的看法是，可能還是跟傳統教育有關，大家習慣把既有的賽道走到非常好，但要他們畫賽道、衝出新賽道，反而不太自在，因為這不是教育教導我們的東西。很多人會問，明明能念最好的大學，為什麼要休學去創業？這樣風險很高，其實光這樣休學創業成功的，美國就有很多例子，但是我們真的沒什麼人這麼做。」 （延伸閱讀：從美國商學院到美國職場，他深刻了解：鮮明的個人形象很重要！）
我們每年送這麼多學生出國念歐美頂尖 MBA，都能感覺到他們出國後有種「破繭而出」的成長，很多學生在台灣都是一路唸名校，但是出國後看到更多不同的人、有更多不同的感受。看著學生成長的我們，都很希望除了送他們出國之外，也能幫他們找一條回台灣的路，所以才投入獵人頭的工作，期待更多優秀學生回台。
- 想加入管顧業？先找業界人士聊聊了解現況
每次跟管顧業的 MBA 校友聊天，常常聽到他們之所以會投入管顧業，是看到公司對人才的重視。「人」就是管顧業最重要的資產，尤其是 BCG 知名的師徒制，更是讓不少人嚮往能跟在前輩身邊，快速學習管顧業技能。（延伸閱讀：給年輕人的忠告，超重要教戰守則》坦然接受自己有所不能，才有快速成長的機會）
JT 表示，BCG 的師徒制，幾乎每個顧問從早到晚都跟團隊在一起，工作又以專案為主，所以不會只有一個主管（做完一個專案就會換），「一起工作時，mentor 可以隨時教你，小到簡報用的字型、收集數據的方式，都能分享，所以新進顧問只要跟著做幾個專案，一定會功力大增，因為跟著團隊的工作步調走，學習速度非常快，又加上做的東西難度高，也很有挑戰。」
除此之外，JT 也認為跟客戶、大老闆開會，是重要的學習時刻，「因為要學習從老闆的高度看事，他們會成功，一定會有原因，不然分析師常常看到的都是數據，比較短視。」
面對未來想要進入管顧業的人，JT 說：「管顧業找人才的管道、做的事都跟以前不一樣了，如果對這行有興趣，建議大家先找待在產業裡的人聊聊，不要只停留在 MBA 所看到的，了解這行的最新狀態，再來判斷自己對這些事是否有興趣。」 （推薦閱讀：從日常培養解題力》頂尖管顧合夥人JT Hsu分享：找出真正問題才考驗功力）
JT 笑說，進入管顧業能得到什麼樣的職涯進展，是個人造化，「可是我能保證的是會有很多學習，看到不同的廣度，尤其是針對不太知道自己未來方向的人，在管顧業會獲得很大的視野。」
我們常常聽到，有些校友在 MBA 畢業時想要加入管顧業未果，先去了醫療、科技等行業，工作幾年後又被顧問公司延攬，可以感受到管顧業一直以來對人才的渴望、重視，是其他產業很難做到的。非常謝謝 JT 再次到 podcast 來與我們聊聊，相信分享的這些內容，會對大家很有幫助！
問題摘要
1:50｜如果 MBA 校友長期目標是創業，在管顧業磨練時，可以從不同位階帶走哪些重要技能？
8:15｜大環境改變、轉型工具變多，管顧業做的案子也不太一樣了，請分享最近看到的產業趨勢？案子的轉變？
14:25｜BCG 或整個管顧業最近有沒有不同的收費模式？像是跟企業合作的不同趨勢？
17:15｜管顧業的徵才標準是否也在改變？
23:05｜你常去日本或他國協助頂尖企業，有沒有覺得台灣企業需要什麼樣的能力？
27:38｜台灣企業比較抗拒做第一，跟我們的文化有關嗎？
31：28｜ 台灣 MBA 畢業生對 networking 有點彆扭，有些人太過頭，推銷自己太強烈，也有太懶散沒禮貌的，你對年輕人的社交態度有什麼樣的觀察？
40:22｜ 顧問高工時、常當空中飛人的工作型態，會讓申請的人卻步，但是疫情後顧問為了減碳，旅行時數變少，那麼工時也變少了嗎？
48:40｜會給未來想進 BCG 的人什麼建議？
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