「MBA，然後呢？」不僅是我們的 podcast 節目名稱，更是平常與 MBA 校友交流時，常常聊到的話題。AI 這兩年對我們的生活帶來巨大的影響及改變，許多產業開始重新檢視角色分工與未來職涯發展的方向。
這一集，我們邀請到 USC Marshall 校友、Google 資深產品經理 Nicolas，從他在 Meta、Visa、PayPal 到 Google 的經歷，聊聊產品經理（Product Manager）與專案經理（Program Manager）的關鍵差異、沒有工程背景如何切入 PM 職涯，以及在 AI 時代，PM 要如何守住不可取代的價值與優勢。
本集來賓
Nicolas Lin
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學歷：
USC Marshall MBA Class of 2016
交通大學資工所
經歷：
PayPal – Senior Product Manager(2019-2022)
Visa – Technical Product Manager(2018-2019)
Facebook－Data Scientist(2016-2019)
現職：Google 資深產品經理
【歡迎收聽及訂閱 – MBA，然後呢？】
Apple Podcast：https://reurl.cc/Kxp6Ap
Spotify：https://reurl.cc/WEk43O
重點摘要
Product Manager 跟 Program Manager 的差異
Nicolas 是我非常早期的學生，畢業後待過 MBA 四大熱門雇主——Facebook（Meta）、Visa、PayPal，目前是 Google 資深產品經理（Product Manager），負責 Google 內部的核心系統 F1 Query engine。
雖然我們以前聊過 Product Manager 與 Program Manager 的不同，但這次 podcast 還是請他再簡單對比一下。Nicolas 認為，從矽谷科技業的普遍狀況來看，兩者最大差異在時間長度與關注重點：
產品經理(Product Manager)： 聚焦長期用戶需求，需要規劃 1–3 年的產品 roadmap，找出能解決痛點的功能。
專案經理 (Program Manager)： 專注短期交付，每月、每季與工程團隊緊密合作，確保進度達標。
Nicolas 說：「我當初離開軟體工程師職位，是想找到一個更符合我多元興趣的定位，產品經理正好是連結不同職能的橋樑。」
他形容 roadmap 就像用戶與工程團隊的合約，產品經理幫助雙方達成共識後，工程師承諾在特定時間交付，而用戶則知道會在何時獲得新功能。
想當產品經理，需要念 MBA 嗎？沒有工程背景如何補強？
Nicolas 的答案很務實——「未必需要，但有 MBA 絕對有幫助。」
他自己是工程師背景，在 MBA 兩年裡學會了如何與管顧、金融、運動產業等各種背景的人快速建立共識，「這不只是中英文的語言差異，而是心態與同理心的訓練。」（延伸閱讀：非工科背景，想當科技業PM？看她用3面向自我剖析）
他也觀察到，不少原本是工程師的同事會去念 part-time MBA，就是為了補足 soft skills 和商業基礎。Nicolas 認為，這些能力讓產品經理能夠在不同部門間快速切換立場，「以前我在工程團隊時，重視系統穩定性；但跟行銷團隊對話時，要關注的是消費者意識。商業基礎讓我可以很快轉換語言，知道什麼是對雙方都有利的事。」
至於沒有工程背景的人，Nicolas 認為關鍵在於找到能與工程團隊有效溝通的管道，不必把會寫程式當成硬性條件。「矽谷的產品經理要懂商業、工程知識、設計，我會再加兩個——溝通力與數據分析力。現在 AI 這麼發達，不一定要會 coding，但要聽得懂工程師的語言。」
他建議，如果是工程師背景，MBA 就是一條管道；對設計師或其他背景的人，可以參加工程師的 bootcamp 或內部培訓，目的不是成為工程師，而是建立對工程工作內容與基礎知識的理解。（推薦閱讀：科技業PM的世界舞台》從職涯變動看到出路，MBA讓她勇於接受挑戰）
AI 時代，產品經理要更懂「不可取代」
生成式 AI 正在改變產品經理的日常工作，從文件撰寫、資料整理，到跨部門溝通，AI 都能幫忙節省大量時間。Nicolas 舉例，在相當重視文件的 Google，過去一人要寫好幾份文件，「有了AI 後，我只要寫個概念，其他前後文部份，AI都可以從內部抓取出資料，我再做最後檢查就好。」還有過去需要長時間溝通的技術文件，現在由 AI 寫，跨部門成本也跟著降低。（推薦閱讀：AI 是未來的商業語言！盤點歐美那些把 AI 放進核心課程的 MBA！）
Nicolas 說，一個善用 AI 的產品經理，產能可能相當於過去 5–10 人團隊的輸出，也可能導致未來有更多「個人貢獻者」（Individual Contributor）的角色在產品經理領域產生。
但他提醒，想在 AI 時代成為一個好的產品經理，不能只依賴工具，必須專注於那些 AI 難以取代的部份，例如「體驗」這件事，AI 能做到的有限，人類始終在乎的還是感受。所以像是與關鍵客戶的深度對話、建立信任關係，或針對用戶痛點做一對一訪談，這些目前還難以被 AI 取代，因為只要一個環節出錯，信任就可能崩解。
他強調，產品經理本質上是 Stakeholder Management，不只是管理專案進度，而是管理與使用者、工程師、其他產品經理等各方的合作關係。Nicolas 也分享了他很喜歡的一句話：「對對方來說，不是你說了什麼或做了什麼，最重要的是你讓他感覺到什麼。」（”It is not what you do or how you do it, it is how you make them feel” quote from Maya Angelou.）這句話，對 AI 浪潮下的產品經理來說，更顯重要。
更多節目內容：
Nicolas 也分享了他在四大科技公司之間跳槽的文化觀察（Build vs Buy 的差異），以及矽谷產品經理的薪資結構與談判技巧，並推薦了實用的薪資平台 Levels.fyi，完整訪談可在 Podcast 收聽。
問題摘要
01:50｜自我介紹
04:50｜Product Manager 跟 Program Manager 的差異？有工程背景的是否比較有機會做到 PM？
07:40｜畢業時因為簽證、家庭的關係，直接投入工作，談談當時的情況？
11:50｜產品經理要管理的 roadmap 是什麼？如何知道使用者痛點在哪？
14:25｜MBA 的哪些課程幫你準備了當 PM 具備的能力？
17:30｜軟技能難以言喻，請給一些例子、場景讓聽眾想像？
19:50｜沒有工程背景的人想做 PM，可以如何補強能力？
23:30｜你待過的四大公司的職場文化為何？
29:25｜你曾做過幾次薪資談判，post MBA 的 PM 薪資如何？
37:33｜MBA 剛畢業出來的 PM，跟做了10年的 PM，兩者工作內容差異？
42:50｜AI 怎麼影響 PM 的工作？
45:20｜一個會用 AI 的 PM，怎麼用 AI?
55:25｜對於未來想當 PM 的人，有了 AI 之後，更應該注重什麼能力？
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