「MBA，然後呢？」不僅是我們的 podcast 節目名稱，更是平常與 MBA 校友交流時，常常聊到的話題。上一集 Youchi 提到自己在離開新創營運團隊後，如何度過職涯空白期的初期，這一集她分享了在跟前輩、家人聊天時，重新整理內心的 soul searching 旅程。
Youchi 表示，這些交流不再是單向的「職涯建議」，而是真正的價值觀對話—當你問一個人「為什麼要做那個選擇？」你也會更看清自己真正想要什麼。重新出發，她不再急著證明自己，而是更自在地承認：「有些事我不會，但我可以學，這也是一種勇氣。」(Youchi 的上一集精彩分享在此）
本集來賓
Youchi Kuo
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學歷：
台灣大學 財金系
Michigan Ross MBA Class of 2006
經歷：
Boston Consulting Group – Principal, China Center for Consumer Insight
ALPHA Camp-營運長
現職：山林水環境工程董事長
【歡迎收聽及訂閱 – MBA，然後呢？】
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重點摘要
- 向前輩請教，得到意想不到的大智慧
上一集 Youchi 退出另一半的新創營運團隊後，迎來職涯難得的空白期，也在好友的陪伴之下，逐漸放下自己總是緊繃的神經。她之後開始向外連結，跟大5歲、10歲的學長姐們請教，「我覺得前輩們更有大智慧，因為大家可能都已經有過或聽過類似經歷，所以不會有這麼單桅的價值觀，當你發現在對話過程中，沒有人有這些假設的時候，我自己滿驚訝的。」（推薦閱讀：這輩子不該只重名利，MBA開課教你找到人生最重要的價值）
Youchi 表示，MBA 剛畢業的時候，當然希望有最好的工作條件，所以去找學長姐聊的時候，都是在聊工作環境、職涯升遷這些資訊。「但是現在我要回答的問題，是我人生要做什麼（Sabina 心中 OS: 真的好像回到申請 MBA 寫 essay），那我也不一定馬上有答案，所以會想要參考其他人的經驗，也因此讓這樣的交流變成討論，而不是你問我答的 coffee chat，我不是單純問說，那你怎麼從 A 跳 到B？從幾百萬到幾千萬？我問的是，你為什麼要這個選擇？當時候你人生最想要什麼？」
Youchi 興奮的說：「Sabina，不問還不知道，每個人的答案都非常不同！」原先她以為 MBA 校友大概就都是希望能改變什麼、創造什麼的類型，結果一個非常優秀的副總等級校友告訴他，自己人生中最重視的就是家庭，但因為還是需要有工作，所以就找了一個最能管理及兼顧目標的工作。
Youchi 說：「還有一個學長，在工作方面很執著、個性比較嗆一點，後來也是發現自己最希望能夠有些靈魂上的修煉，所以他找工作的時候，可能對於個人獲得的部分，會大過於專業及財務上的獲得。」
Youchi 表示，透過這樣跟前輩們的聊天，才發現每個人對於職涯的起心動念很不一樣，「而且前輩們看起來都很有成就，不過當他們願意跟我分享，自己最在乎的事時，我反而覺得壓力被釋放了，今天我要做什麼，或者是我如何誠實面對自己最在乎什麼的那個壓力，會變得很小，這是這段過程很有價值的地方。」（延伸閱讀：Podcast EP1：MBA，然後呢？然後就一起爬 Corporate Ladder 了！－Chicago Booth 校友 Sean Lin 林尚威）
2. 40歲轉職，更重視「你想成為什麼樣的人」
聽到 Youchi 的心路歷程，我只想跟她說，每個人生階段都有不同的想法，40歲的我們，比較會以「職涯」的宏觀角度思考，而不只是一個工作跳到另一個工作。
這也讓我想到，很多學生不好意思跟我討論自己比較低潮的事，但真的不要害羞開口，因為人生很長，現在的低潮只是其中一個過程，也成就了今天的你。
而且從 Youchi 的分享就可以知道，MBA 社群是非常具有包容性且強大的，強大到你展現真實的自己的時候，不太會被批判，因為這個社群中，包含著各種價值觀。（延伸閱讀：MBA社群不分國界！Fuqua MBA Stacey：國際學生的身分，讓我與他校MBA校友更有共鳴！）
Youchi 表示，人在自我批判時，常常會對外露出一種心虛的感覺，他自己就曾經歷過，也因此認為，「在我們這個人生階段時，你真的在決定自己要變成什麼樣的人，就算你的職涯可能讓人羨慕，但你沒有成為自己想要的人時，你會覺得很分裂，所以有時候覺得在這個時候，經歷了職涯的這段空白，也是滿好的人生禮物。」
3. 女兒的心聲、老公的心裡話
要轉換工作，Youchi 除了向外連結，當然也問了家人的意見，她曾經問現在12歲的女兒，覺得媽媽要再找什麼樣的工作？「我女兒馬上回答，『不要回去以前的那個 BCG』，因為我在 BCG 時常出差，當時的她大概3、4歲，都要跟爸爸在家玩 remembering mama 的遊戲，當下聽到覺得也太心酸了！」
讓 Youchi 驚訝的，不是女兒還記得近10年前的事，而是已經快要成為青少女的小女孩，還是很需要媽媽常在家，「女兒這樣說，對我來說是很重要的，因為我也不太確定這個階段的小孩，需要媽媽在生活中有什麼樣程度的參與，但她第一時間就這樣說出口，對我來說，就是最需要重視的條件。」
雖然 Youchi 笑說，跟老公的討論就很務實，講到財務、分工之類等事，不過我事先請 Youchi 的另一半 Bernard 準備一段錄音檔給她，以下是 Bernard 想對 Youchi 說的話：
“A wise man once said，每個成功女性的背後，都有一個愛碎碎念的男人，所以 Youchi的成功，我其實覺得不意外。但是認真的說，Youchi 從當年 BCG 的 superstar ，到後來跟我一起在 AlphaCamp 創業，一路到現在這個工作，我非常佩服他的勇氣、他的努力跟他的適應能力。
在短短九個月，你在這麼陌生跟傳統的產業及工作環境，不斷地學習、親力親為，看到你的團隊，從一開始的觀望，到現在對你的專業、工作熱情以及對團隊的重視跟投入，都充滿認可，真的很替你高興，I’m very proud of you！
雖然你還是很急，橫衝直撞，我看到四、五十歲的大人跟你開會，還是會害怕，但不論在家裡、在工作上，你比過去都更願意去聆聽、去同理，你更能自我反思、調整，真的是很棒的成長。接下來不論是小孩是否出國讀書，還是我的職涯，我們家庭跟你的工作，都有很多不確定性。在你拼命工作的時候，希望你還是留些時間給自己運動、休息，不要熬夜。我也持續陪你運動，不亂吃東西，活了50年了，接下來的人生，能跟你一起走下去，我感到非常的幸運跟感恩，我們一起就會好好的。
最後我也想替 Sabina 的聽眾問一個問題，跟我現在的狀態也有關，就是你覺得人生這些職涯跟角色轉換，能給你勇氣，能讓你安心的信念跟心態是什麼？可否跟大家分享一下。“
收到 Bernard 這段留言時，不知道為什麼，我聽著聽著很有感觸，甚至有點泛淚。Youchi則說，其實這半年 soul searching 的過程，真的需要一點時間，讓自己沈澱，「你可能不會這麼快知道自己要什麼，但你會感覺到自己不想要什麼」，像當時的她覺得自己應該年後要找到一個工作，即使手邊有幾個看起來快要成功的 offer，但她還是遲遲無法做出決定。（Bernard 也來跟我們錄過 podcast 喔，點此閱讀）
Youchi 慢慢的發現自己改變了，過去很喜歡數據分析的她，碰到 case study 就覺得無聊，反而對於人與人之間的關係更有興趣，這也讓她在工作的抉擇上有不同的看法，她說：「很感謝大家願意給我機會，但我隱約就是感覺這些職缺 not the right person to marry to，我很怕自己如果就這樣投入工作，依照自己喜歡穩定、負責的個性，可能又是另一個十年過去。」
4. 投入不熟悉產業，把自己縮小、團隊放大
Youchi 最後在堂哥的邀請之下，加入他所屬的公司，成為環境工程公司的董事長。要投入一個完全陌生的產業，以及公共工程領域，肩上背的責任以及不確定性，讓她每一步都走的小心翼翼。
Youchi 記得要正式加入新公司的前一晚，迎來了劇烈的焦慮，「我以前不知道什麼叫panic attack，原來是一種很心慌、焦慮的感覺，然後有句俗話說『小孩開大車』，我一直在想，自己是不是正在做這樣的事呢？」（那種 imposter syndrome，Kellogg 校友 Rose 鄒開蓮也曾經歷過，來看看她的分享）
於是她到大安森林公園裡不停的散步，練習讓自己活在當下，也跟朋友聊天，「我覺得我慢慢學會，不把過多的責任放在個人身上，而是我怎麼去跟團隊一起前進。因為有時候我們常常太自以為是，總覺得每個問題都是捨我其誰，我們就是顧問，我們就是神力女超人，但沒有人這樣期許你啊！你的角色可能不是像以前一樣，反而是橋樑，串接不同資源或是 translate 內部已經有的能力。」
熟悉產業及環境的過程中，當然會有磨合，不過 Youchi 認為自己在過去管顧業、新創所受到的訓練，能讓她不受角色、職能的制約，更宏觀的看事，而非陷入一個拮据的情境，成為她的最大優勢。
她說：「在這個過程當中，我還是不斷的需要去接受跟肯定自己說，我有好多事情不會，但是沒有關係，比如說透過我分析或是問問題的能力，我可以逐步的去 figure out ，比起沒辦法去接受自己有不會的事，我覺得這就是勇氣。」
最後她也感謝另一半 Bernard 的支持，尤其是企業團隊對於 AI 工具沒有這麼好的掌握時，Bernard 就成為她的秘密武器，兩人可以討論、測試團隊最適合的工具，一切宛如回到新創公司的共事模式，只是這一次，兩人能更自在地發揮各自的長處。
很感謝 Youchi 願意到 podcast 來，分享自己在3段職涯的各種獲得，更重要的是告訴我們，慢下腳步不是壞事，你會更認識自己，找到本位，自然就能看到更適合自己的路。
問題摘要
12:50｜對於要找新工作，女兒有什麼看法？
27:15｜神秘嘉賓－Bernard 的錄音檔
30:10 ｜決定新 offer 時的勇氣？